2021-04-05 第204回国会 参議院 決算委員会 第1号
あわせて、続いて、もう一つ決算の意義である施策効果のデータに基づく検証という観点から、インフラ整備が及ぼす減災効果の検証について、国土交通大臣にお伺いをしたいと思います。 パネルを御覧いただきたいと思います。（資料提示） こちら、以前、予算委員会でも私、掲げたことがあるものですけど、土木学会作成による、阪神・淡路大震災の後、二十年を踏まえた災害被害の全容であります。
あわせて、続いて、もう一つ決算の意義である施策効果のデータに基づく検証という観点から、インフラ整備が及ぼす減災効果の検証について、国土交通大臣にお伺いをしたいと思います。 パネルを御覧いただきたいと思います。（資料提示） こちら、以前、予算委員会でも私、掲げたことがあるものですけど、土木学会作成による、阪神・淡路大震災の後、二十年を踏まえた災害被害の全容であります。
もう一つ、決算の対象となっています平成二十五年、障害者総合支援法の施行の年ということでもございました。この法律の中では、制度の谷間を埋めるということで障害者の範囲に難病等が加えられまして、自立支援給付の対象に難病が追加をされたということでございますけれども、難病患者の障害福祉サービスの利用状況、これがどうなっているのかということについて御質問をさせていただきたいと思います。
○魚住裕一郎君 もう一つ決算委員会のときに大臣が若干おっしゃっていたのが、補助金改革にもつながるという、いわゆる預けみたいな、そうやってやっていくことが、その点に、じゃ、言及がございましたら御答弁ください。
それともう一つ、決算委員会の中で、今度の会計検査院は非常にすごい調査をしたんではないかと思っております。これは、例の北方領土関係の支援委員会ですね、ロシア等の支援委員会、あるいはそれに加うるに十一の国際機関があります。
それからもう一つ、決算書類がどうもなかなかこの真相に合致しないという問題がございます。これにつきましてはいろんな原因があると思うんです。これも幾つかの原因の一つになっておるんじゃないかと思うんですが、大蔵省には一方には銀行局がございます、もう一方には主税局、国税庁がありまして、そちらの方は法人税を徴収しようとしているわけです。
○清水澄子君 これらを一つ一つ決算委員会というところで決算を見るわけですけれども、とてもわかりにくい。もし長官おわかりになるならば全部お答えいただきたいわけです。
○小川（国）委員 会社の所在地、電話番号、オレンジ担当職員の氏名、社員数、年間割り当てオレンジの取引枠、販売先別、オレンジ以外の果実の輸入額、数量、当該企業の最近五年間の決算報告書、こういうぐらいのものが把握していなければ、業者の実態を把握しているということにならなかったと思うのですが、登記簿謄本一つ、決算書一つ、販売先の確認、これは一切なされていなかったと私は確認しているのですが……
もう一つ、決算をどうするのかという問題があるわけでございますが、決算につきましては、株式会社であることの兼ね合いと申しますと商法とのかかわりでございますが、あるいは他のこういったいろいろないわゆる特別な使命を持っております会社等に対しまする過去の立法例等をも参考にしながら現在検討しておるわけでございますが、そういったいろいろな例から申し上げますならば、決算につきましては認可制をとっておるところはないようでございまして
○内藤功君 もう一つ、決算内容です。昭和五十年度の決算、これは利益金五億六百万円という一応黒字決算になっております、五億六百万円。しかるに、五億六千万円の不動産及び動産の処分益が出ておる。逆に言いますと、この五億六千万円の動、不動産処分益がありませんとこの五億六百万円の黒字が出なかったと、こういう内容であります。これは、信用金庫の経営の一般論で結構ですが、どういうふうに見ます。
○竹本委員 さらにこの機会に、もう一つ決算の問題でございますが、決算の案件の国会提出、また国会における審議、これもどうもおくれ過ぎて、一体四十一年度の決算がいつ結論が出て、何年度の予算編成に参考になるのか。決算についてはいろいろな問題点が指摘されます。
それからもう一つ、決算にあがってまいります決算上の自然増収、同じく三十五年から四十一年まで大蔵省にこれまた数字がございます。これをひとつ大蔵省当局から明らかにしていただきたい。
○国務大臣（佐藤榮作君） ただいまの御意見でございますが、池田内閣当時三十分ということで、たいへん御不満のようですし、また私になりましても、あまり時間を、決算にということをお断りしたりして、まことに皆さん方に相すまぬと思いますが、私ただ一つ、決算の大事なことは先ほど答えたとおりでありますが、どうもやはり、決算をいたします場合、事後の処理といいますか、事後の調査でございますだけに、政策的だとか、前もって
○天田勝正君 これはずいぶん私も、何か便益になるかと思っていろいろ調べてみたんですがね、改正になっても別段さしたることもなし、さればといって、現行のほうがいいという議論も立たない、こういうふうに私は見たんですけれども、これは何ですか、そのうち一つ、決算の完結期を今度変える、こういうことがあるんですが、これはなるほど早ければ早いほどいいとは言いますけれども、他の一般の会計が七月三十一日になっているのを
これは一つの事例ですが、今課長が言われました、事例があるということでありますけれども、これらのことも一つ決算委員会に、どんな事情で未支払いになっているのか。それから売却後の年賦の支払いの方法について、どんな形で支払いができているか。東京の都下にも、ずいぶんそういう学校があります。これをやはり書き出して、当決算委員会に出してもらいたいと思います。
一つ、決算は議案とすべきことの四項目でございまして、これが実現されるならば、国会における決算審査は面目を改めるに至るであろうと思います。 ところが、実は最後に、もう一つ、根本的な問題があると思います。
こういう点は、政務次官もこの前、一つ詳細に再検討して今後の参考にしたいということを言われておるわけでありますから、この問題につきましては、ＣＰ５型の経過と、それからその場所場所における問題点、そして今後これについて反省すべき、あるいは検討すべき、あるいは注意すべき諸問題を一括して、一つ決算委員会に報告書として出していただきたいと思うのですが、いかがなものでございましょうか。
ただし時間がありませんから、どうか一つ決算委員会のこの状況をよく推察せられて、久保君の質問に対しまして、こういうことだから解決がおくれておった、こういうことだから移民の問題について非常な支障があったのだという説明を、外務省が中心になりまして、農林省あるいは通産省とともに案を示してもらうようにお願いしたいと思います。移住局長、非常に御熱心でございますが、しかし、南米は為替相場も非常に変動が多い。
それから郵政、電電関係でも、国際電電、あるいはＮＨＫ、あるいは電電公社等も、まだ資料が出ておりませんから、これは一つ決算に支障のない範囲内で早急に出していただいて、決算審査に協力していただくように、委員長からもぜひ伝えておいていただきたいと思います。
そういう点で監査の実情を、三十三年、四年、五年、これを一つ大へんだろうけれども、せっかくの機会でありますから、一つ決算委員会に資料として、とれだけ私どもはやっておりますということを調査をして出してもらいたいと思うんですが、いかがですか。
そういう点が、旧来報告書だけで、この委員会で決算の審議の衝に当たっておりましたけれども、たまたま昨年決算委員のあり方等の学者その他の意見を伺って、やはり決算のあり方について、旧来のあり方だけではいけないんじゃないかという結論が出たものですから、こういう会計検査院当局に対するものの考え方が生まれたわけですけれども、どうかその点、日本の会計検査院当局の姿が、日本国民の上に明らかに出ることのできるように、一つ決算